О шовинизме и сексизме в Иноке и Мироходцах

[Шинейд]

Забавно - подумала тут, что Инок/Мироходцы, несмотря на адекватное количество женских персонажей, является комиксом в значительной степени шовинистическим и пропагандирующим однозначно патриархальный уклад.
- Во всех представленных нам поселениях - Альбкольте, Констансисе, Феодосе, - правителями и лидерами являются мужчины: Устьяр и Филигран, Владыка и Лев/Монарх, и помощник Монарха Капрал так же мужчина, равно как и командующий Феодосом адмирал Найлз - помощниками и наследниками которого в свою очередь были трое-сыновей мужчин. Да, тут можно было бы вспомнить Котлован, которым управляли старицы - то эта история была как раз написана женщиной.
- Женщины миров, не имеющию доступы к политике, в принципе в указанных мирах имели участь незавидную. Относительно счастливая судьба у Уны, у неё есть какое-то положение в обществе - она командир отряда. Отряд этот, правда, штрафбат, и попала туда героиня из-за мужчины. Из всех возможных преступлений, из всех возможных поводов убийства вышестоящего офицера, сценаристы предпочли "мужчину мечты". Единственная женщина Констансиса, про которую упоминалось в комиксе - это жена Владыки и мать Монарха, и она же, по сути, троп "женщина для мотивации" - один из поводов обиды Монарха на отца. Сам Владыка о своей супруге упоминает вскользь, как о женщине, которая пожертвовала жизнью ради своего народа. В качестве благодарности за оказанную честь получила портрет в одной из комнат. С женщинами Феодоса вообще все очень плохо. В досье на Рам Найлз ака доктора Рану нам рассказывается, что она была содержанткой у унижавших её троих братьев. Судя по тому, что, будучи дочерью местного начальника, она находилась на содержании у богатых братьев - в её мире вариант женщины-воительницы, женщины-лидера или не рассматривался вовсе, или рассматривался в качестве очень редкого исключения. В досье так же рассказывается о еще одной жительнице Феодоса - подруге Рам Джем, до которой домогались все три брата Раны, и которую в последствии один из них попытался изнасиловать. В итоге все закончилось предсказуемо - девушку убили. С какой стороны не посмотри, ни один из миров даже близко не может претендовать на равноправие.
- Говоря о массовке: среди солдат Феодоса и Констансиса и повстанцев женщин так же не наблюдалось.
- По новой арке, конечно, говорить еще рано: но на данный момент в Атропосе "милорд", судя по всему, мужского пола, ученые - мужского пола, капитан - мужского пола, солдат-информатор - мужского пола. Ну, женщины в этом мире присутствуют - нам как минимум показаны та, что протирает стаканы в таверне, и две, несущие корзины с вещами.

Я совсем не хочу видеть в комиксе, в нынешних "Мироходцах", обратную сторону сексизма, какой-нибудь повернутый мир, где женщины жрут каждого, кто упоминает мужчин и/или детей - а то, чего доброго, никто не поверит, что они все такие крутые-независимые-самодостаточные (так, как это подавалось, например, в ПоИ). Но неужели так трудно вписать женщин в сюжет ... хоть как-то? Мне прямо хочется процитировать кусочек диалога с кэпом команды женщин с ЗФБ.
- Ну у вас же глобальная идея показать женщин с хорошей стороны?
- У нас глобальная идея даже шире: просто ПОКАЗАТЬ ЖЕНЩИН. Эй, мы тут, мы есть!
Это фэнтези-миры. Тут могут быть женщины-воители, женщины-правители, женщины-жрицы, женщины-герои. В конце концов, тут могут просто быть женщины среди обычных людей, среди тех же повстанцев - потому что женщины неотъемлимая часть общества, и были важны всегда - даже во времена, славшившиеся нетерпимым отношением к женщинам. А уж в фэнтези-мире, где можно придумать что угодно, не переживая за историческую достоверность!

И да, мне честно хочется поблагодарить сценаристов за Ксюшу и Василису как самодостаточных персонажей - они умны, рассудительны, могут постоять за себя и в своих способностях не хуже мужчин. Но обратим внимание на их прошлое. На прошлое Ксюши из досье - она, как вы помните, охотилась на богатого женщина, и Андрея полюбила уже "в процессе" - а изначально выбрала его из-за денег и пыли в глаза. Обратим внимание на её прошлое из комикса - роль какой-то символической приходящей к Андрею в ИпБ бабенки; роль трупа на протяжении полутора десятков выпусков; её пассажи про "Андрюш, я передумала", когда героиня, как типичная баба из анекдотов меняет свое мнение по несколько раз за короткий промежуток времени. С арки про Волка Ксюша как-то начала развиваться - а до этого была лишь символическим персонажем. Лично для меня - на том же уровне, что и громовская Юля - кто-то, кто должен заполнить эфирное время, разбавить обилие мужских персонажей. А развивать эту сущность совершенно не обязательно.
У Василисы, в свою очередь, тоже есть творческая история из прошлого - в которой героиня, ныне неплохая, представляется неразумным ребенком, основная роль которой сводится к тому, чтобы улечься в постель по настоянию старших с первым встречным, а затем терпеливо ждать на кровати, пока он сделать за неё то, что решил сделать ради неё без её на дозволения. Вот такой вот хитренький план!
И история Ксюши, и история Василисы являются не только прекрасным примером "дамы в беде" и моральной/объективной содержантки, но еще и примером сексизма - что Ксюша с её богатством через постель, что Василиса, которой, по сути, приказали обслужить героя.

А мораль у всего этого очень-очень простая. Люди! Авторы! Женщина - не вещь, которую можно пятнадцать выпусков таскать в прямом смысле мертвым грузом по сюжету. Женщина - не постельная игрушка, которая будет валяться в кровати, пока мужчины делают свои взрослые серьезные дела. Женщина не ограничивается мытьем стаканов и убийством других женщин из-за мужчин - она может сражаться, править, решать - ведь все-таки её навыки, её способности и стремление определяет не отсутствие у неё определенных половых органов.

@темы: Фандомное, Инок, Мироходцы

Comments

[myfreedomdied]

*шёпотом*а чего от серии ожидать??)))00
*нешёпотом* Потому что как там за фурию говорили? Почему она не командир в отряде?) "Вы можете представить себе женщину командиром ахахах"(с).
А тут целая фентези-сага, а в классике жанра в центре истории должен быть герой, спасающий семейную честь и прекрасную даму от драконов и вообще.) При чём такое типичное сначала одинокое становление героя на тренях по восстановлению семейной чести и силы, а потом файнал алтимэт квест с нехилыми призовыми, в число которых входит мистрес ин дистрес(при чём если так посмотреть на ситуацию,то их там две-и ксюша,и василиса-одна просто открытая,другая завуалированная и в виде "не одна я страдаю,мои мужики вроде как тоже"). Такой себе прокачанный Супер-Марио для нелюбителей игровых консолей.
с Василисы меня на самом деле больше всего трисло. такая себе елена троянская серии, где из-за неё респаунится парадоксальный иван и бьётся с другим иваном, а она этому всему способствует и подруливает, вся такая умная, независимая, тщердь богини судьбы и содержанка мелкого полубожия в виде кощея. но я понимаю,что это только имхо потому что кагбэ "если сочиняешь за славянскую сказку с мотивом василисы\елены\вставь имя прекрасной\премудрой и кощея с иванами, то логичная завязка всей этой мазни, основанной на сказке,основанной на были(привет,Эрманарих)-битва молодцев за женщину. ну и чтобы было всем ОЧЕВИДНЕНЬКО, почему молодцы мутузятся ценой кровища,давайте заебашим её всей такой красивой,волшебной,дочерью чего-нибудь дофига важного(опять кстати,ДОЧЕРЬЮ, то есть она не сама по себе такая волшебная,кстати говоря), чтоб эти мотыляния были оправданными
но бесила
жутко
деус екс мэрисьюлиса
Ну и абсолютно согласна, что фактически соу фар все женщины в этой серии исполняют роль мистрес ин дистресс, хотя казалось бы сага-то фентезийная, вороти что хочешь.
Но я могу даже предсказать ответ на все эти наши размышления и слова Целых два. Один-в стиле про красную фурию. Второй- НУ ВОТ БЫЛА ЖЕ БАБА ЯГА ЛОЛОЛОЛ АДЫНАДЫНАДЫН
И "ну вот первая же часть серии шла в прошлом земли,а там всё зарешивали мужчины,адын,адын,адын" "НАШИ ЖЕНСКИЕ ПЕРСОНАЖИ РАЗНЫЕ ЭТО ГЛАЗА У ВАС КРИВЫЕ АДЫНАДЫНАДЫН! И ОНИ СИЛЬНЫЕ И НЕЗАВИСИМЫЕ АДЫНАДЫНАДЫН".
Правда с таким же успехом можно было бы всех "симпатишных" заменить на собаку или семейную реликвию, а всех страшных-на абстрактное облако зла сейм шит,рили. от этого мотивации у всех рулевых сюжета не убавилось бы - с претязаниями людей на них, повреждением, восстановлением, хотением обладания, смертью ли. Такое.

[myfreedomdied]

На прошлое Ксюши из досье - она, как вы помните, охотилась на богатого женщина, и Андрея полюбила уже "в процессе" - а изначально выбрала его из-за денег и пыли в глаза.

но кстати это единственная штука, которая мне кажется сюжетно оправданной и не совсем клише
То есть она хотя бы РАЗВИВАЕТСЯ. Она не изначально воплощение женственности, красоты, душевной доброты и всего такого.
Она под стать Радову, который как раз в начале серии предстаёт пижоном, который хочет красивой жизни, не особо шевелсь по поводу этой красивой жизни.
Ну и обычно в историях такого плана, когда герой весь такой МОРАЛЬНО ПЕРЕРОДИМШИМСЯ, герой отвергает былое, в тч стэрву-подруженцию, которая ганялась за баблом\или его частичной мотивацией к изменению часто становится бросившая в беде подруга; и в конце обычно морально переродившиеся герои получают новую трофейную жену
А так здесь мы хоть можем домыслить, что так сказать за ребяческим фасадом обоих героев находился какой-то душевный застенок, который медленно,пусть и закадрово, развивался. И когда герою оч плохенько, его не кидают все, а наоборот вроде как это подталкивает к раскрытию этих самых душевных застенков у других персонажей(в нашем случае Ксюши).
Ну то есть, написала я длинно х) и путанно х)
Но хотела сказать, мне кажется, это один из самых адекватных моментов развития её как персонажа в частности, и вообще её отношения с Радовым.
Тем более, это реалистично если глянуть статистически. Мжчинки то в 6 раз чаще бросают некондиционный товар, когда он приход в некондицию. И намного больше женщин остаётся в паре,если с партнёром что-то случается, в сравнении с этим числом. Так что НАКОНЕЦ в истории нет ещё и замеса с неверной-недождавшейся-фантастической женщиной без чувств и живущей на голой меркантильности.
хотя кстати как-то развития их отношений показать можно было бы больше; а то когда она померла, я не сразу смекнула,чего вообще радов должен депрессировать так жёстко.ну и в конце, я не совсем понимаю, сколько там времени проходит между началом серии и перезапуском,но
если судить со стороны, очень они быстро свадьбу сыграли х)

[Шинейд]

myfreedomdied,

Потому что как там за фурию говорили? Почему она не командир в отряде?) "Вы можете представить себе женщину командиром ахахах"(с).

Ну, технически в какой-то момент командиром была Гамма - так что онипытались. Но да.

"не одна я страдаю,мои мужики вроде как тоже"

елена троянская серии

На самом деле, достаточно удачное сравнение. Ну, Василиса в комиксе показана более полезным персом, чем Елена в мифологии и литературе в целом и в "Илиаде" в частности х) но опять же - вот, скажем, нам показано, что она частично может видеть будущее, превращаться в птицу, по мелочи колдовать, - но - пока нигде, к сожалению, не сказано, откуда у неё эти способности. Если каким-то образом научилась сама - это норм и героине на пользу, а если получила как врожденное от создательницы-матери, или в подарок от Шебу, или от Кощея, или еще от этого - то так себе качество.

ну вот первая же часть серии шла в прошлом земли,а там всё зарешивали мужчины

у меня был бы достойный ответ в виде этого х))) в древности женщин очень почитали, даже в те времена, когда они не были у власти) у многих народов женщина-вождь была делом достаточно привычным, не говоря уже о жрицах и "серых кардиналах")

НУ ВОТ БЫЛА ЖЕ БАБА ЯГА ЛОЛОЛОЛ АДЫНАДЫНАДЫН

"НАШИ ЖЕНСКИЕ ПЕРСОНАЖИ РАЗНЫЕ ЭТО ГЛАЗА У ВАС КРИВЫЕ

А вот это уже очень предсказуемый ответ, к сожалению.

но кстати это единственная штука, которая мне кажется сюжетно оправданной и не совсем клише

По сюжету - да, согласна, это оправданно, история того же уровня, что и Сара Лэнс в качестве любовницы будущего Стрелы х) в глобальном плане оно к месту. По факту - с учетом того, что на момент выхода досье женский состав комиксов представлял из себя что-то типа "Ксюша, Юля, Ника, Лотта, Джесси" - смотрелось оно ну просто дивно, как привет из девяностых))

сколько там времени проходит между началом серии и перезапуском,но если судить со стороны, очень они быстро свадьбу сыграли х)

Между началом Инока и Мироходцами?
Инок - на момент прихода Андрея в себя после комы - что-то типа осень-зима 2012 года
Время ворона - после августа 2015 года, так что 50-ый МГ после этого должен быть
Вообще сценаристы говорили, что в других мирах время течет по-другому - то есть у мироходцев может пройти пара недель, а в это время на Земле может пройти пара месяцев
(подозреваю, что они просто не проработали этот вопрос подробно - а стоило бы, как и многие другие)

[myfreedomdied]

Ну, технически в какой-то момент командиром была Гамма - так что онипытались. Но да.

Ну они много где пытаются можно вспомнить похудение Пчёлкиной и потолстение Снежанны, это я из того что помню; с ответом тип "ЛЮДИ ТАК ДЕЛАЮТ В РЕАЛЕ, МЫ НЕ ДОЛЖНЫ ЭТО ОБЪЯСНЯТЬ"; и я не сомневаюсь, что делают, но обычно у людей есть реакции по поводу изменения в себе х)или стремления к изменениям х) не говоря о том,что ну если так все делают,так почему бы всем не делать или не-точечно; где там разжиревший на чипсах Даня? х))жирок мышцам не помеха х)) Но чёт как-то лучше выходит, когда какой-нибудь хороший сценарист сразу идею конфеткой делает, а не в процессе пытается присобачить к квадроциклу парус.

Ну, Василиса в комиксе показана более полезным персом, чем Елена в мифологии и литературе в целом

Да, только вот из того,что я дочитала(я кинула на Ксюшиных лесных испытаниях), всё её волшебство ну как-то средней удобности. Там фонариком поработала, там зонтиком; ещё присоветовала что-то. Вроде как отдала силы,чтобы Ксюша совсем не разматеализировалась, но тоже вопрос относительный, а был ли мальчик а много ли там нужно было.
это не говоря о том,что таяла Ксюша слишком медленно даже для объяснения в виде волшебносильных переливаний. Особенно очутившись в мире,где всё отравлено Так что больше смотрелось как баг сценария, нежели фича Василисы
Для меня это было как описание Метеоры-она умная! смелая и дерзкая! но мы вам не покажем,вы нам на слово поверьте, мы вам покажем как она по тупостиборзости нарывается,а потом её друзья вытаскивают! но вытаскивание мы тоже не сильно детализируем!верьте на слово,им удалось добраться до корабля!
Может потом она волшебством фонтанировала от и до.
Я не знаю.
(поэтому и написала-имхо х))

откуда у неё эти способности

я думаю, слова о том,что она чья-то там дочь скорее всего были этому объяснением.
хотя само по себе это не такой уж баг, и может быть даже врождённые способности вот дескать у неё были,а она прокачала-тоже возможно. знала же она об этом лесу, в котором из ксюши ведьму прокачивали ор вотеварз.
Но по факту к образу её фемм фатальности это нев..бенное происхождение интереса не добавляет. И неслегка подмэрисьюшивает.

А вот это уже очень предсказуемый ответ, к сожалению.

Ну вот и я пару десятков раз такое почитав, решила отписаться от кое-кого х)
Ну и кагбэ и так представляю,чего ожидать там х)

с учетом того, что на момент выхода досье женский состав комиксов представлял из себя что-то типа "Ксюша, Юля, Ника, Лотта, Джесси" - смотрелось оно ну просто дивно, как привет из девяностых))

ну так на момент выхода все линейки комиксов были фееричны х) а инок ещё и хохмой той себе х) за русь,за матушку, за отца,сына и святую церковь, ай крест
Я удивлена, как им удалось выбраться из этого такими сухенькими х) И кст Юля,как по мне,была не такой уж и плохой изначально(по крайней мере не оч хохмой на фоне самого Грома и его методов))Это потом как-то она переплыла в стандартное тело-стандартное дело попадания в нев...ические беды, оформленные в рамки шопинга и няшканья.
У Ксюши,в самом начале,по-моему тупо времени не было х) Засветилась в кадре-и всё,созерцаем и дальше явление христа народу радова в какие-нибудь исторические реалии рассеи матушки энного столетия свежести.

Вообще сценаристы говорили, что в других мирах время течет по-другому - то есть у мироходцев может пройти пара недель, а в это время на Земле может пройти пара месяцев
(подозреваю, что они просто не проработали этот вопрос подробно - а стоило бы, как и многие другие)

вот это и напрягает. По факту то все их приключения были не самыми длинными; по мирам они не ножками ходили,а прыгали между ними, так что в результате складывается ощущение,что событий там меньше,чем на год.) Поэтому выходит-вот они только стали серьёзно относится друг к другу-ХОП ОНА УМЕРЛА-ОНА ТРУП-ОНА ТОЛЬКО-ВОСКРЕШЕНА,НО ХЬЮСТОН С ПРОБЛЕМАМИ-РАДОВА ВЫРВАЛИ НА КУТХА и тд и тп
Складывалось ощущение,что не сильно много они общаются. х)
Хотя тоже, относительно всё.посмотрим,как оно выйдет х)
А вдруг там будет нестандартный ход с разводом и девичьей фамилией на почве непреодолимых расхождений в характерах х)

[Шинейд]

myfreedomdied,

потолстение Снежанны, это я из того что помню; с ответом тип "ЛЮДИ ТАК ДЕЛАЮТ В РЕАЛЕ, МЫ НЕ ДОЛЖНЫ ЭТО ОБЪЯСНЯТЬ"

Ну, в случае Снежаны, потолстевшей по виду кг на 15 за 2 месяца, это можно объяснить каким-то гормональным нарушением, так что тут они чутка перебрали в своем стремлении сделать не стройную героиню - головой надо было думать. Если бы показали переходно, дескать, вот в "Доме" она чуть покруглее, а в НГ уже толстая - было бы адекватнее, полгода, как-никак. Сценаристам при внесении таких корректив во внешность перса нужно иметь логичное обоснование, почему это произошло)

описание Метеоры-она умная! смелая и дерзкая! но мы вам не покажем,вы нам на слово поверьте, мы вам покажем как она по тупостиборзости нарывается,а потом её друзья вытаскивают!

лолд. да, Метеора у них отдельная тема. надеюсь, Булатова сможет её вытянуть)

и может быть даже врождённые способности вот дескать у неё были,а она прокачала-тоже возможно

да хоть бы и так, чтобы какая-то работа над собой была)

И кст Юля,как по мне,была не такой уж и плохой изначально(по крайней мере не оч хохмой на фоне самого Грома и его методов))Это потом как-то она переплыла в стандартное тело-стандартное дело попадания в нев...ические беды, оформленные в рамки шопинга и няшканья.

у Юли был отличный концепт на самом деле - молодая журналистка, пишущая на социальные темы, волнующаяся за общество, соратник, помощник Грома. но тянула она это только в первой арке, и там образ очень сильно замыливался её нарядами и поведением. а в дальнейшем она как журналист не раскрывалась от слова совсем, и социальные темы ушли, как класс.. Иронично, но Фобс в одном стрипе показала Юлю лучше, чем комикс за 50 выпусков.

А насчет времени - а там и прошло по сути меньше года, это говорилось х) так что Андрею все те же 24, какие были в начале комикса х)) ... нну, может, уже 25)

[myfreedomdied]

Сценаристам при внесении таких корректив во внешность перса нужно иметь логичное обоснование, почему это произошло)

Ну вот я о том же. По факту когда люди пошли спрашивать у сценариста, втф, прозвучал ответ, что это не требует объяснений. Потому что истиствинна.

а в дальнейшем она как журналист не раскрывалась от слова совсем, и социальные темы ушли, как класс.. Иронично, но Фобс в одном стрипе показала Юлю лучше, чем комикс за 50 выпусков.


Таки оно да. Но если честно именно в районе фобсового исполнения она уменьшилась кило на 10, и , пожалуй это единственный персонаж, который мне не очень в исполнении фобс.
Ну и что я могу сказать х) на неё просто забили. Хотя опять-таки могли бы получиться интересные ван-шоты про её слц.активности и как это помогало грому, например(если уж у нас все ж.персонажи намеренно или случайно оказались сапортом остальным)

[Шинейд]

myfreedomdied,

именно в районе фобсового исполнения она уменьшилась кило на 10

ну, у Пикса в 9-10 выпусках она тоже была стройная)
она в принципе очень потраченный персонаж хС

[myfreedomdied]

Шинейд, призабыла значит.
Она когда только появилась была оч и оч))

Справедливости ради- а кто в Громе не потраченный )) *по крайней мере до ребута; сейчас без понятия))

[Шинейд]

myfreedomdied, из основных, пожалуй, никто. Ну Гром вот относительно качественный персонаж, в рамках истории. Диму потратили в МГ - но при этом вытянули в Игоре Громе; потратили Юлю, Сашу, Веру, друзей Грома... Вот персы второго плана, ДСП и Олег еще вроде как держатся, нет?
А сейчас, кстати, почитайте) пока новый Гром очень хорош

[myfreedomdied]

Шинейд, ребуты вообще отдельная песня. Я слежу толково за ребутом только бсб,за иноком-только по чужим спойлерам и картинкам х) как,собственно,и за другими ребутами. Вроде выглядит пока там всё прилично. И по слухам персонажи даже не дырявые и даже драмы не уровня "разум пошёл и убил всех за один номер".) Ну и если честно, то дальше приобщаться к мг у меня охоты пока нет. Просто по субъективным причинам - не люблю не-фентези\сайфай истории. С персонажами из разряда "морально покалеченный преодолевающий". Я-то Громыча в оригинале фаворила по причине его непробивного оптимизматупости и что он везде был "однозначно хорошим парнем с ебанутыми завышенными идеалами". Просто личный кинк.
А нонче это уже совсем другая история, в которую, я подозреваю, может и будут вплетать мистические следы мистических реликвий
но оно мне ни разу не упало - искать возможность достать комикс и читать его
Через года два выйдут мб тбпшки-вот тогда возьму. Прочитаю честно. Почему нет?
Но лохматить бабушку, у которой нет ни зомби-внуков, ни геройского героища,
нет,спасибо,я не голодный х)

Вот за Инока я на грани фолла как раз-обратно начать читать (и забросить эксли,лол). Посмотрю по ближайшим нескольким рецензиям и решу для себя, стоит ли овчинка выделки. Потому что если это будет всё та же пресная история со спасающим бездумно во имя бобра радовым, а все вокруг будут либо фонариками дорожку присветить,либо страдателями-то зачем оно мне нужно. х) Вон на этом фоне выходит второй сезон страдающих атакой титанов и фонариков с синим экзорцистом) и у обоих сеттинг что надо,а ждать развития событий-не так долго.) Если вдруг будет классный внезапный поворот-вернусь обратно в лоно серии и даже совестно попытаюсь откопать заброшенные мною последние номера до перезапуска.
С Эксли тяжеловато решить на этом фоне. Ни сюжет в последнее время не радовал,ни новый художник. А он теперь на линейке постоянный и читать мне это стало больно вдвойне.
Мдэ.
Начала за женщин,кончила за линейки. х) но одно с другим связано, да простится мне х)

кстати спасибо за посты с мнением-совсем бы всех в бабле забросила, если бы не они)) а так интерес подогревается постоянно))

[Шинейд]

myfreedomdied, понятно :3

и забросить эксли,лол

*шепотом* очень правильное решение

а все вокруг будут либо фонариками дорожку присветить,либо страдателями-то зачем оно мне нужно

ну, пока Волк и Ксюша зажигают вдвоем, а Ксюша зачем-то еще и объясняет Андрею, что он бесполезный х))) так что на сайдкиков с фонариками они не похожи

кстати спасибо за посты с мнением-совсем бы всех в бабле забросила, если бы не они)) а так интерес подогревается постоянно))

вам спасибо - приятно поговорить про баббл х)

[myfreedomdied]

Ксюша зачем-то еще и объясняет Андрею, что он бесполезный

имхо правильно делает х)) а то небось там эго раздувается потихоньку и булькает на почве избранности и ДОЛГА ПЕРЕД ВСЕМИ МИРАМИ но это уже такое,издержки
Было бы неплохо, если так и продолжится.) Ну и собственно-было бы неплохо,чтобы немножк ландшафты уразнообразились. А то было два подыхающих меха-мира и один подгнивший валшепный. Ну и в рецензии пока видно классику жизнижанра. Склоняюсь правда к мысли,что классику жанра они спецом под ребут планировали, чтобы назавлекать на обещанных приключенцев новую публику. Так сказать-чтоб ни следа от креста былого чудотворного да чтоб с другими линейками жанрово не пересекалось и в глазах у читателей не двоилось.
Кстати подгнивший валшепный был неплох,но в нём так и не поковырялись (ну не одно же там селение на всю планету), обложки были интересней сюжета.

вам спасибо - приятно поговорить про баббл х)

ОЧЕНЬ ПРИЯТНО.) А то я раньше вк ошивалась- вообще цирк и треш. В оф группе баблов порою слишком сумасшедшие идеи в обсуждениях на нулевом анализе, и несколько лагерей самых активных комментаторов состоящих из "этот мальчик додайте его в серию больше","я бы такую вставитьимяженскогоперсонажа на стеночку повесил\всфапнул" и "сколько можно сисяндрами закрывать дыры в сюжете"(коим я сочувствую,но честно говоря не понимаю, на что они рассчитывают, всё равно же никто не внемлет вопросам),которые время от времени грызут друг друга или перекликаются. А из фанатских соо помню как-то эксли были активными,а потом совсем сдулись.
Хотя вот по фанартам если посудить-довольно много людей вкладывается в фандом. Я думаю,большинство междусобойчиками как-то обсуждают, поэтому на ресурсах их и не видно.

[Шинейд]

myfreedomdied,

Кстати подгнивший валшепный был неплох,но в нём так и не поковырялись (ну не одно же там селение на всю планету), обложки были интересней сюжета.

Котлован?

А из фанатских соо помню как-то эксли были активными,а потом совсем сдулись.

Да, первое эклси-соо было активным - но закрылось с полгода назад. А второе всегда было скучным, увы.
И да,

большинство междусобойчиками как-то обсуждают, поэтому на ресурсах их и не видно

. В последнее время немного This is Bubble приободрилось зато)

[myfreedomdied]

Котлован?

если бы я их помнила по названиям х)
если котлован,в котором все вызверились и были стрёмные тётки,вызверяющие людей и делавшие что-то с трупом предмета нашего обсуждения,то да х)

[Шинейд]

myfreedomdied, да, Котлован)